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Alt 04.12.2016, 10:49   #41
ScottZhang
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Zitat:
Zitat von NBer Beitrag anzeigen
hmmmm, schau dir bitte einmal zb dieses video an: https://www.youtube.com/watch?v=-jMn01H6cAA
um sich aufs wasser zu legen braucht es nur etwas luft in den lungen und vor allem wasserlage und körperspannung(streckung), keine kraft.
Wir verstehen unterschiedliche Sachen wenn wir sagen "aufs Wasser legen". Die dort liegt eindeutig IM Wasser!

Das ist AUF dem Wasser und das ist surfen: https://www.youtube.com/watch?v=x2ilWd5oWg0
ScottZhang ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2016, 10:51   #42
NBer
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Beiträge: 6.869
Zitat:
Zitat von ScottZhang Beitrag anzeigen
Wir verstehen unterschiedliche Sachen wenn wir sagen "aufs Wasser legen". Die dort liegt eindeutig IM Wasser!
*augenverdreh*, das ich nicht von "übers wasser schweben" rede dürfte klar sein. es geht um eine möglichst hohe lage im wasser um bildliche vorstellungen. auch bei der "bergab schwimm" vorstellung denkt ja keiner, dass der schwimmer wie ein u-boot runtergeht.....

Zitat:
Zitat von ScottZhang Beitrag anzeigen
.....Das ist AUF dem Wasser und das ist surfen: https://www.youtube.com/watch?v=x2ilWd5oWg0
ist doch auch nicht richtig. selbstverständlich bewegt sich auch dort das brett durchs wasser und schwebt nicht drüber. nur durch die große auflagefläche sinkt es halt nicht so tief ein.
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Alt 04.12.2016, 10:54   #43
ScottZhang
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Zitat:
Zitat von NBer Beitrag anzeigen
*augenverdreh*, das ich nicht von "übers wasser schweben" rede dürfte klar sein. es geht um eine möglichst hohe lage im wasser um bildliche vorstellungen. auch bei der "bergab schwimm" vorstellung denkt ja keiner, dass der schwimmer wie ein u-boot runtergeht.....
Nein nein, ich rede von deinem Vergleich zum Surfen. Unpassend, wie unsere Videos belegen. Aber jeder hat andere Vorstellungen.
ScottZhang ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2016, 10:58   #44
ScottZhang
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Beiträge: 760
Zitat:
Zitat von NBer Beitrag anzeigen
ist doch auch nicht richtig. selbstverständlich bewegt sich auch dort das brett durchs wasser und schwebt nicht drüber. nur durch die große auflagefläche sinkt es halt nicht so tief ein.
Hab ich auch nie behauptet. Willst du mich absichtlich falsch verstehen?
ScottZhang ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2016, 11:04   #45
NBer
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Zitat:
Zitat von ScottZhang Beitrag anzeigen
Hab ich auch nie behauptet. Willst du mich absichtlich falsch verstehen?
hmm, ich glaube auch wir reden aneinander vorbei. mir geht es letztendlich um das vermitteln von bildern, um bildliche hilfestellungen für die schwimmer damit sie eine vorstellung bekommen, wie sie ihren körper legen, halten, bewegen sollen.
ob ein solches bild dann physikalisch richtig oder möglich ist spielt dabei überhaupt keine rolle. oder ob man es mit "auf dem wasser" oder "im wasser" definiert. ich sage halt "aufs wasser" legen, wenn ich eine maximal oben im wasser liegende schwimmposition meine.
NBer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2016, 11:06   #46
ScottZhang
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Beiträge: 760
Zitat:
Zitat von NBer Beitrag anzeigen
hmm, ich glaube auch wir reden aneinander vorbei. mir geht es letztendlich um das vermitteln von bildern, um bildliche hilfestellungen für die schwimmer damit sie eine vorstellung bekommen, wie sie ihren körper legen, halten, bewegen sollen.
ob ein solches bild dann physikalisch richtig oder möglich ist spielt dabei überhaupt keine rolle. oder ob man es mit "auf dem wasser" oder "im wasser" definiert. ich sage halt "aufs wasser" legen, wenn ich eine maximal oben im wasser liegende schwimmposition meine.
Ja genau, jetzt verstehen wir uns. Mir gings auch um die Bilder. Und ich finde das der Surfen Vergleich bildliche Probleme hat, und hab versucht das aus meiner Sicht zu erklären wozu das führen kann wenn man das falsch versteht. Das ist natürlich komplett subjektiv, jeder versteh solche Bilder halt anders.

Aber nach meinen Beobachtungen von Triathleten ist mein Eindruck, viele verstehen das genauso falsch wie ich es oben erklärt habe. Ich habe natürlich keine Ahnung ob die beim Schwimmen ans Surfen denken ;-). Aber es sieht immer so aus als ob sie vorne aufs Wasser drücken um dieses "Surfen"-Gefühl zu bekommen.

PS: Vermutlich weil sie das echte "Surfen"-Gefühl -- an das du denkst wie ich anhemne -- welches erst bei hohen Geschwindigkeiten entsteht, gar nicht kennen.

Geändert von ScottZhang (04.12.2016 um 11:21 Uhr).
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Alt 04.12.2016, 11:20   #47
NBer
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Beiträge: 6.869
Zitat:
Zitat von ScottZhang Beitrag anzeigen
Ja genau, jetzt verstehen wir uns. Mir gings auch um die Bilder. Und ich finde das der Surfen Vergleich bildliche Probleme hat, und hab versucht das aus meiner Sicht zu erklären wozu das führen kann wenn man das falsch versteht. Das ist natürlich komplett subjektiv, jeder versteh solche Bilder halt anders.

Aber nach meinen Beobachtungen von Triathleten ist mein Eindruck, viele verstehen das genauso falsch wie ich es oben erklärt habe. Ich habe natürlich keine Ahnung ob die beim Schwimmen ans Surfen denken ;-). Aber es sieht immer so aus als ob sie vorne aufs Wasser drücken um dieses "Surfen"-Gefühl zu bekommen.
hmmm, die meisten triathleten haben mühe hinten hochzukommen, nicht vorn. weswegen ich das mit dem vorne hochstützen noch nicht erlebt habe, wenn ich den surfbrettvergleich gebracht habe. da geht es immer nur um hüfte und beine.
auch beim "bergabschwimm"-vergleich geht es nur darum hinten hochzukommen.
NBer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2016, 11:23   #48
Triphil
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Registriert seit: 19.01.2011
Ort: Bodensee
Beiträge: 1.887
Super Links, vielen vielen Dank.... ich kann übrigens kein Meter Scullen... die Beine sinken ab, egal wie sehr ich mich konzentriere... das ist aber bei sehr vielen so im Verein. Die Übung beim zweiten Link, bringt glaub richtig was, sehr interessant.
Triphil ist offline   Mit Zitat antworten
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