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Alt 08.08.2013, 20:56   #81
speiche
Szenekenner
 
Benutzerbild von speiche
 
Registriert seit: 04.06.2007
Ort: Maintal
Beiträge: 409
Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Manfred Ommer ist noch eine Ausnahme. Der hat schon 1977 anscheinend ohne Not gebeichtet.

Allerdings kann ich jemanden, der die Freigabe von Doping fordert, auch nur bedingt ernst nehmen.
Also ich nehme den Ommer ernster als Leute, die der Gemeinde eintrichtern wollen, dass die mit Abstand weltbeste Triathletin bestimmt sauber unterwegs ist - ich halte den Ommer sogar für gefährlich: http://triathlon-inside.blogspot.de/...red-ommer.html
speiche ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.08.2013, 19:43   #82
Kurt D.
Gesperrt
 
Registriert seit: 30.12.2008
Beiträge: 1.971
Zitat:
Zitat von speiche Beitrag anzeigen
Also ich nehme den Ommer ernster als Leute, die der Gemeinde eintrichtern wollen, dass die mit Abstand weltbeste Triathletin bestimmt sauber unterwegs ist - ich halte den Ommer sogar für gefährlich: http://triathlon-inside.blogspot.de/...red-ommer.html
...Danke! +1
Der gesamte "Sumpf" geht Querbeet durch.
Aber die Gralshüter der sogen. "Unschuldsvermutung" werden ihr Mantra selbst dann noch fleißig herunter beten, wenn auch der/die Vorletzte "gebeichtet" hat...,
oder gehen in den "Schweigen Modus" über, wenn an ihrer Naiv Theorie mal wieder mit fundierten Erkenntnissen gerüttelt wird.

Ich hatte es vor einiger Zeit in einem anderen Thread mal geschrieben:
Mischpoke!
Kurt D. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.08.2013, 19:48   #83
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
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Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 22.965
"Das ist der ganze Jammer: Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel."
(Bertrand Russell)
Klugschnacker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.08.2013, 08:23   #84
LidlRacer
Szenekenner
 
Benutzerbild von LidlRacer
 
Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.662
Zitat:
Zitat von alessandro_gato Beitrag anzeigen
Gibt nicht nur diesen Thread.

Kuckstu:
Arne Interview im NDR - Doping im Triathlon
LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.08.2013, 08:47   #85
LidlRacer
Szenekenner
 
Benutzerbild von LidlRacer
 
Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.662
Geh in den anderen Thread!
LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.08.2013, 09:56   #86
Helmut S
Szenekenner
 
Registriert seit: 30.10.2006
Beiträge: 8.916
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
"Das ist der ganze Jammer: Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel."
(Bertrand Russell)
Na ja.

M.E. ist sowohl die pauschale Unschuldsvermutung als auch die pauschale Schuldvermutung verpflichtet im konkreten Einzelfall genauer hinzusehen. Da nimmt sich die Qualität der Sichtweisen der Dummen und der Gescheiten nix.

Verpflichtet, vor allem dann genauer hinzusehen, wenn es um staatliche oder sportliche Sanktionen also um das Sprechen von Recht i.W.S. geht.

Der "gesunde Menschenverstand" - ich bin ein Verfechter desselben - ist wieder ne ganz andere Sache: Er ist ja im Endeffekt das Ergebnis aus Lebenserfahrung bzw. wie es Einstein sinngemäß mal formulierte: Aus Vorurteilen. Freilich gibt es deshalb a priori Unterschiede im "gesunden Menschenverstand". Als Werkzeug des Lebens ist er aber deshalb nicht schlecht. Nicht das Beste, aber auch nicht schlecht. Vor allem ist er aber recht praktisch und lösungsorientiert.

Erstaunlich ist in solchen oder ähnlichen wie der vorliegenden Fragestellung allerdings schon, welch hohen Grad an Übereinstimmung man mit dem "gesunden Menschenverstand" zwischen den meisten Menschen recht schnell herstellen kann. Das mag an einer ähnlichen Wahrnehmung und Sozialisierung von Zeitgenossen liegen.

Der Dumme im Russel Sinne ist sich hinsichtlich der Eigenschaften der Menschen möglicherweise oft deshalb sicher, weil er sich ggf. mehr mit ihnen beschäftigt hat als der Gescheite. Zu oft sind die Gescheiten in formalen und strukturellen Denkmustern oder dem Ziel von 100% Antworten gefangen, was es erschwert - und sei es nur zeitlich - meist aber hinsichtlich der Komplexität des Lebens - sich mit den Menschen zu beschäftigen.

Und es ist zentral sich mit den Menschen zu beschäftigen, denn nur durch sie werden Handlungen ausgeführt, nur durch Menschen kommt es zu den Tatsachen in den Fällen. Das hat i. Wesentlichen auch der von Russel hochgeschätzte Wittgenstein gesagt: Die Welt ist die Gesamtheit der Tatsachen, nicht der Dinge. Oder wie ein niederbayerischer Philososop sagen würde: Es is hoid so wias is.


Derjenige der sich unsicher ist, also der Gescheite, kommt meist spät, oft zu spät, zu einer pragmatischen Lösung. Letztere ist sicher nicht immer ideal aber sie bringt die Dinge vorwärts.

Der Dumme in Russels Sinne ist meiner Wahrnehmung nach deshalb oft bei den Machern, bei den Umsetzern zu finden. Der Gescheite mehr in der Politik, weg vom Operativen oder an Universitäten in einer ganz eigenen Welt.

Es gibt viele Fragestellungen, deren Beantwortung eines Gescheiten bedarf - eines Russel'schen Zweiflers. Unsere Welt wäre eine andere, wenn es die Zweifler nicht gäbe. Selbiges trifft aber durchaus auf diejenigen zu, die - möglicherweise ohne weitere Beachtung von Details - einfach nach vorne gehen.
Helmut S ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 10.08.2013, 11:20   #87
HeinB
Szenekenner
 
Benutzerbild von HeinB
 
Registriert seit: 22.03.2010
Beiträge: 2.307
Zitat:
Zitat von alessandro_gato Beitrag anzeigen
Gibt es einen ?
Ja doch.

Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
HeinB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.08.2013, 12:11   #88
Scotti
Szenekenner
 
Registriert seit: 02.04.2007
Beiträge: 849
Zitat:
Zitat von Klugschnacker Beitrag anzeigen
"Das ist der ganze Jammer: Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel."
(Bertrand Russell)
Leider führt Russells Spruch nur dazu, dass sich die Dummen noch sicherer werden.

Das liegt daran, dass sich die meisten Dummen für gescheit halten.
Scotti ist offline   Mit Zitat antworten
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