Rad Top, Lauf Flop - warum?

[Nogi87]

Zitat von Helmut S

Ich habe beim Laufen immer einen klar höheren Puls als beim Radfahren. Mir scheint gleicher Puls unnormal. Das ist m.E. höchstens normal, wenn man "leer" is, dann geht der Puls auch nicht mehr hoch.

M.E. zeigt das auch die RPE Einschätzung von Rad/Lauf mit dem deutlichen Unterschied im Puls bei gleicher RPE, von dem dein Kumpel berichtet.

BTW: Ich finde 50 Schläge Differenz zwischen GA1 im Training (115) und WK Belastung MD (165) auch recht viel ehrlich gesagt. Vielleicht stimmt da aber meine altersbedingte Wahrnehmung nicht mehr.

Bei mir ist es ähnlich. Puls 165 beim Laufen habe ich beim Solo Halbmarathon im Schnitt über die ganzen 87 Minuten. Beim Fahrrad fallen mir bei Puls 165 nach 15 Minuten die Beine ab.
Puls beim GA 1 Training liegt bei mir auch bei 135 - 140.

[NiklasD]

Zitat von Nogi87

Bei mir ist es ähnlich. Puls 165 beim Laufen habe ich beim Solo Halbmarathon im Schnitt über die ganzen 87 Minuten. Beim Fahrrad fallen mir bei Puls 165 nach 15 Minuten die Beine ab.
Puls beim GA 1 Training liegt bei mir auch bei 135 - 140.

Puls ist ja eh ein sehr individuelles Ding, was sich schwer vergleichen lässt.

Finde den Puls jetzt nicht so ungewöhnlich und habe extra nochmal nachgeschaut. Letzte MD Puls von 159 average auf dem Rad. 165 danach beim Laufen. Bei der MD im Juni waren es 160 & 167. Der Solo Hm im April war bei 176er Puls im Schnitt

Also würde auch einfach eine schlechtere Basis beim Laufen vermuten. da fällt die Leistung dann natürlich gegenüber der Radleistung ab, aber wenn hier schon Jahre Training drin stecken auch kein großes Wunder.

[Jan-Z]

Moin!
Gleicher Puls beim Radeln und laufen spricht ja nicht für den gleichen Leistungsbereich, zumindest mein Leistungsdiagnostiker weist immer auf ca. 10bpm Unterschied Laufen <=> Radfahren für den gleichen Leistungsbereich hin ...

In wie weit der absolute Puls jetzt aussagekräftig ist, ist eben individuell je nach HFmax.

Gruß Jan

[Siebenschwein]

Also ich erinnere mich dunkel, dass Hfmax von jeher sportartspezifisch sein soll. Beim Radeln immer 10-20bpm niedriger als beim Laufen.
Dass das in keiner mir bekannten Sportuhr mit sportartspezifischen Trainingbereichen implementiert ist, wundert mich schon lange.

PS. kurze google-Suche bestätigt das grob:
https://www.germanjournalsportsmedic...-herzfrequenz/

[tridinski]

Danke für euren Input bis hierhin!

Hab die Fragen weitergegeben, hier jetzt Antworten:
- 187cm, 75kg

sportlicher Hintergrund
- bis vor 15 Jahren sehr viel Rad gefahren, teils 15.000km / Jahr, dann Fußball und kaum noch Rad
- vor 8 Jahren mit Fußball aufgehört, seitdem nicht mehr gelaufen
- vor 12 Monaten Einstieg Laufen
- Rad ggf. 1000km / Jahr über die letzten paar Jahre, dieses Jahr trotz Tri-Vorbereitung auch nicht mehr, da läufts ja eh

- Koppeltrainings: Keine
- Solo-Laufzeiten: gibts keine
- etwas flottere Trainingsläufe unterscheiden sich kaum von der jetzt gelieferten Wettkampfleistung in Tempo und Puls
- Laufgefühl Off the Bike fast gleich wie solo (beides Scheisse sagt er )


Diese Einschätzungen treffen glaube ich ganz gut:

Zitat von NBer

Die Frage ist halt auch, WIE er die 40-50 Wochenkilometer läuft. Wenn der Puls schon bei geringen Geschwindigkeiten hochgeht, ist das oft ein Zeichen, dass die Grundlagenausdauer schlecht entwickelt ist, sprich meist zu hart trainiert wird.
Hier MUSS man sich mal zur Ruhe zwingen, auch wenn es am Anfang komisch ist. Innerhalb von 1-2 Monaten gibt es dann schon Fortschritte.
Mein Lauftraining am Anfang war: raustreten und die geplante Strecke so schnell wie möglich laufen. Als ich dann das erste Mal einen Pulsgurt um hatte, habe ich mich gefragt, wie man mit Puls 160 laufen kann, das war bei mir fast gehen. Ich habe mich dann echt eine Zeit lang gezwungen ruhiger zu machen, nur nach Puls gelaufen, die Zeit weggelassen. Relativ schnell konnte ich dann auch mit Puls 140 oder 130 laufen, dass es dann auch noch Laufen war.

Zitat von NiklasD

Also würde auch einfach eine schlechtere Basis beim Laufen vermuten

Was könnte er anpassen
- Grundlagenläufe noch ruhiger (6:30-7:00) so dass der Puls hoffentlich runterkommt in Richtung <140 über die nächsten Monate
- Lauftechnik schulen (gestern: lange Schritte vorne, Fersenaufsatz, Frequenz 150, Arme vor dem Körper, Rundrücken, Absitzen, ...) und auch Beweglichkeit reinbringen (Hüftbeuger und Glutes schien alles ziemlich verkürzt zu sein)
- was noch?

Zitat von Siebenschwein

Dass das in keiner mir bekannten Sportuhr mit sportartspezifischen Trainingbereichen implementiert ist, wundert mich schon lange.

+1

[sabine-g]

Zitat von tridinski

- vor 12 Monaten Einstieg Laufen

OK. dann läuft er so wie ich damals.
Bei mir hat mehr Laufen geholfen. Herbst/Winter/Frühjahr > 70km die Woche, danach konnte ich mich im Sommer um 20-30min verbessern (HM im Rahmen einer MD)

[slo-down]

Was will er denn erreichen ?
Langsam Laufen macht schnell, ansonsten soll er sich nen Trainer holen.

WIe du schon richtig geschrieben hast, Bewegichkeit und Rumpfstabi haben noch keinem geschadet.

Lauftechnik ist immer wichtig.
Ansonsten Grundlage aufbauen.

Ich unterteile meine GA1 immer noch noch in GA1 niederig, GA1 Mittel und GA1 Hoch.
Bei meinem langen läufen im GA1 N Bereich kommt mein Puls maximal bis 70% meiner Maxfrequenz.

Vom Fußballtraining sollte dein Kumpel doch Sachen wie Intervalle oder Steigerungsläufe kennen, oder?
Wenn er ja bereits bei 40-50 Wochenkilometer Laufen ist sollte eine schnelle(re) Einheit in der Woche und der Rest eben langsam und locker drin sein.
Es muss ja nicht zu Beginn eine Bahneinheit 8x1.000 oder so sein.
Vielleicht kann dein Kumpel ja in seinen lockeren Läufen so 4-6 Steigerungsläufe einbauen: aus dem lockeren Lauftempo sukzessiv steigern bis er nach etwa 100 Metern nahe am Sprinttempo ist. Dann statt abruptem Abbremsen locker austrudeln lassen und warten bis der Puls wieder weiter runter ist bevor die nächste Wiederholung unternommen wird. Dass das ganze nach entsprechendem Warmlaufen gemacht werden sollte und nicht direkt nach dem Start des Laufs versteht sich von selbst.
Das setzt einen kleinen Reiz und bereitet gut auf spätere Intervalltrainings vor.