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Alt 31.07.2023, 14:31   #5129
noam
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Registriert seit: 04.04.2010
Ort: Ostfriesland
Beiträge: 5.052
Zitat:
Zitat von El Stupido Beitrag anzeigen
Noch jemand der Meinung, die AfD würde sich von selbst "entzaubern", dafür müsse man sie aber in Regierungsverantwortung lassen?
Von Regierungsverantwortung schreibt ja niemand. Aber die Ignoranz gar Feindschaft mit der man seitens aller anderen und großen Teilen der Medien mit der AFD umgeht, hat ihr eben dahin verholfen, wo sie nun steht. Man könnte sogar sagen, dass sich gerade aufgrund dessen die braune Seite der AFD innerhalb der AFD immer mehr durchsetzen konnte und die Partei im Prinzip übernommen hat.

Entzaubern heißt für mich sie inhaltlich anzugehen. Aufzuzeigen, wo die AFD eben nicht die Leute vertritt, von denen sie gewählt wird. Ungereimtheiten und Phantastereien aufzeigen. Und das immer und immer wieder. Ja es ist mühsam. Aber mit dem Gegenteil erzeugt man nur eine "Wir gegen den Rest Stimmung"

Zeigt den Leuten einfach wie dumm die Ideen der AFD gerade für die "klassischen" AFD Wähler sind und holt die Leute eben da ab, wo sie abholt werden müssen. Nämlich ganz unten und vor allem emotional.

Einen braunen Sumpf wird es immer geben. Man kann sie eben nicht alle retten. Aber der verloren gegangene Liberale oder Konservative, den kann man zeigen dass die AFD eben keine Alternative ist.
__________________
Auf dem Weg vom “steifen Stück” zum geschmeidigen Leopard
noam ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2023, 14:42   #5130
tandem65
Szenekenner
 
Benutzerbild von tandem65
 
Registriert seit: 21.08.2010
Ort: 69493 Hirschberg
Beiträge: 9.320
Zitat:
Zitat von noam Beitrag anzeigen
Entzaubern heißt für mich sie inhaltlich anzugehen. Aufzuzeigen, wo die AFD eben nicht die Leute vertritt, von denen sie gewählt wird.
....
Zeigt den Leuten einfach wie dumm die Ideen der AFD gerade für die "klassischen" AFD Wähler sind und holt die Leute eben da ab, wo sie abholt werden müssen. Nämlich ganz unten und vor allem emotional.
Ah, ja.
In etwa das was Du im ersten Teil geschrieben hast, hat ja z.B. Ricarda Lang gestern mal wieder gemacht ohne die Adressaten als Dumm zu bezeichnen.
Ich habe halt den Eindruck daß das bei einigen Wählern nicht entsprechend verarbeitet wird.
__________________
PB
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tandem65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2023, 14:45   #5131
El Stupido
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von noam Beitrag anzeigen
(...) Aber die Ignoranz gar Feindschaft mit der man seitens aller anderen und großen Teilen der Medien mit der AFD umgeht, hat ihr eben dahin verholfen, wo sie nun steht. Man könnte sogar sagen, dass sich gerade aufgrund dessen die braune Seite der AFD innerhalb der AFD immer mehr durchsetzen konnte und die Partei im Prinzip übernommen hat.(...)
Ich vermute (mehr als vermuten kann ich da nicht), dass gezielte Falschinformationen die AfD zu den aktuellen Umfragewerten trieb:

- "Die Grünen wollen uns unsere Verbrenner wegnehmen"
- "Die Grünen wollen Oma zwingen, das Haus für hohe Summen umzubauen, Wärmepumpe nachzurüsten etc. und dann ist die Oma pleite"
- "Ausländer sind mehrheiltich kriminiell und leben auf unsere Kosten" etc.

Wie oft wurde bereits versucht, hiergegen argumentativ vorzugehen? Wie oft wurden schon Parlamentarier*innen oder AfD-Leute auf kleiner, kommunaler Ebene mit dem Unsinn den sie reden konfrontiert?
Dann kommt oftmals "Lügenpresse" etc.
Manche wollen es nicht anders, die kannst du nicht mehr mit "inhaltlichem Zugehen" abholen.

Dieses Meme hier beschreibt es zum Teil ganz gut.
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Alt 31.07.2023, 14:51   #5132
Genussläufer
Szenekenner
 
Registriert seit: 01.03.2010
Ort: Frankfurt und Erfurt
Beiträge: 1.736
Zitat:
Zitat von noam Beitrag anzeigen
Zeigt den Leuten einfach wie dumm die Ideen der AFD gerade für die "klassischen" AFD Wähler sind und holt die Leute eben da ab, wo sie abholt werden müssen. Nämlich ganz unten und vor allem emotional.
Ich denke, dass muss man nicht mal tun. Es würde ja schon ausreichen, die konkreten Ideen mal einzufordern. Ich habe ab diesem Punkt bis dato wenig oder eher nichts lesen können. Größtenteils begnügen sich deren Protagonisten (AfD) damit, sich gegen Vorhaben oder Ideen zu stellen. Das Entzaubern würde doch schon beginnen, wenn man nach der Alternative fragen würde. Dann müssten die Jungs und Mädels der AfD mal Stellung beziehen.

Da man sich aber ganze Mühe gibt, dass man sofort persönlich und ideologisch schießt, beraubt man sich dieser Möglichkeit. Andererseits macht man sich (Regierung und auch CDU) mit handwerklichen Fehlern selbst stark angreifbar.

Zitat:
Einen braunen Sumpf wird es immer geben. Man kann sie eben nicht alle retten. Aber der verloren gegangene Liberale oder Konservative, den kann man zeigen dass die AFD eben keine Alternative ist.
Der "Sumpf" ist größer als man denkt. Europaweit ist das Potential für weit rechte Parteien bei über 20%. Das schließt Protestwähler nicht mit ein. Deutschland ist hier sicher im Mittelfeld. Ob wir das nun gut finden oder nicht, ist nicht relevant. Wir müssen damit umgehen.
Genussläufer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2023, 14:52   #5133
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 17.511
Zitat:
Zitat von El Stupido Beitrag anzeigen
....

Die Kehrseite ist jedoch auch, dass es nie einfacher war, Propaganda und gezielte Manipulation zu verbreiten. Und gewisse Kreise wissen das zu gut und wissen genau, auf dieser Klaviatur zu spielen.
Ja, da sind formal hoch gebildete Leute mit am Werk, die genau wissen, was sie tun. Im Bundesvorstand der AfD finde ich mehrere Dr. und einen Prof. Dr.
Die können meist recht gut gerade aus denken und sich gekonnt ausdrücken.
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2023, 14:54   #5134
sabine-g
Szenekenner
 
Benutzerbild von sabine-g
 
Registriert seit: 05.01.2015
Beiträge: 11.238
Zitat:
Zitat von El Stupido Beitrag anzeigen
- "Die Grünen wollen uns unsere Verbrenner wegnehmen"
- "Die Grünen wollen Oma zwingen, das Haus für hohe Summen umzubauen, Wärmepumpe nachzurüsten etc. und dann ist die Oma pleite"
- "Ausländer sind mehrheiltich kriminiell und leben auf unsere Kosten" etc.
Du beschreibst doch Beispiele sehr treffend. Die Leute möchten ihre Cents beisammenhalten.
Sobald es an die Geldbörse geht ist Schluss mit lustig.
Dazu kommt die Inflation.

Der Klimawandel hat doch bisher in Deutschland keine Auswirkungen gezeigt.
Man stelle sich vor Hamburg geht in einer Sturmflut unter und der Rest der Republik säuft ab wegen 100 Tage Dauerregen.
Dann sieht die Meinung anders aus. Bitte liebe Grünen, "zieht den Karren aus dem Dreck" und: "Scheiß AfD"

Geändert von sabine-g (31.07.2023 um 15:23 Uhr).
sabine-g ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2023, 15:00   #5135
El Stupido
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Genussläufer Beitrag anzeigen
Ich denke, dass muss man nicht mal tun. Es würde ja schon ausreichen, die konkreten Ideen mal einzufordern. Ich habe ab diesem Punkt bis dato wenig oder eher nichts lesen können. Größtenteils begnügen sich deren Protagonisten (AfD) damit, sich gegen Vorhaben oder Ideen zu stellen. Das Entzaubern würde doch schon beginnen, wenn man nach der Alternative fragen würde. Dann müssten die Jungs und Mädels der AfD mal Stellung beziehen.

(...)
Ich wünschte so einfach wäre es.
Frage sie was du willst und die Antwort wird immer "Ausländer raus" sein.

Zu geringe Renten? s.o.
Zu hohe Arbeitslosigkeit? s.o.
Subjektiv zu hohe Kriminalität? s.o.
  Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2023, 15:01   #5136
keko#
Szenekenner
 
Benutzerbild von keko#
 
Registriert seit: 06.11.2015
Beiträge: 17.511
Zitat:
Zitat von El Stupido Beitrag anzeigen
Ich vermute (mehr als vermuten kann ich da nicht), dass gezielte Falschinformationen die AfD zu den aktuellen Umfragewerten trieb:

- "Die Grünen wollen uns unsere Verbrenner wegnehmen"
- "Die Grünen wollen Oma zwingen, das Haus für hohe Summen umzubauen, Wärmepumpe nachzurüsten etc. und dann ist die Oma pleite"
- "Ausländer sind mehrheiltich kriminiell und leben auf unsere Kosten" etc.

....
Die Mutter aller Verschwörungsteorien ist: Mächte im verborgenen leiten die Geschicke der Welt.
Das geht immer und in jedem Land, hat auch sogar was Religiöses
keko# ist offline   Mit Zitat antworten
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