Leistungsabfall

[MattF]

Wenn du Null (Ausdauer)sport Hintergrund hat, kann es schon sein, dass die Einheiten die du jetzt machst zu hart sind.

Ich würde es in der ersten Saison betont sehr locker angehen.
WK erstmal finischen und gut.

Zu meiner Zeit hat man dieses ganze technische Brimborium auch gar nicht, da kam man garnicht auf solche Fragen.

[alpenfex]

Seid Ihr alle Sklaven der Technik oder hört Ihr schon auch noch in Euch hinein?

Kann der TE mal etwas konkreter werden? Sag uns doch mal, was Du so auf 10K volle Presse läufst. Oder was Du in Deine OD anpeilst. Oder wie Deine Trainingsplanung ist, wie viel Du pro Woche läufst, wie intensiv und und und...

[diamantenkiller]

Laufe die 10k in 42min. Laufe im Schnitt 25-30km, mal etwas mehr mal weniger. Meist verteilt auf 3 Einheiten, 1xGA1, 1TDL und 1xintervalle. Bin davor (vor Dezember) viel radl gefahren, auch Marathons, gelaufen bin ich nur sehr sporadisch. In der Sprint Distanz war ich beim radeln auch unter den besten 5, beim Laufen irgendwo im Mittelfeld....

Mir ist schon klar, dass man nicht zu viel auf die Technik setzen sollte aber sie ja doch ein Indikator. Ich bewerte das nicht über aber da die Tendenz auch von der Place nach unten geht bin ich besorgt bzw frage mich an was es liegt...

[Tetze]

Zitat von alpenfex

Seid Ihr alle Sklaven der Technik oder hört Ihr schon auch noch in Euch hinein? ...

Pfui, Technik ist teuer und teuer ist gut, das ist doch logisch!

Aber mal ernsthaft: Wenn ich mal davon ausgehe, dass der TE die 42 Minuten als 10km-Bestzeit hat (so war zumindest die Frage gestellt), dann wundert mich das angegebene GA1-Tempo von 5:10 schon etwas.
Ok, die einzelnen Bereiche sind natürlich immer individuell, aber ich finde, hier passen die Zahlen nicht zueinander.
Waren die 5:10 wirklich GA1? Die aktuellen 5:30 passen da schon eher zu einer 10er Zeit von 42 Minuten.

Und man darf nicht vergessen, auch die 920XT "misst" die VO2max nicht, sie berechnet sie!
(wäre ich bösartig, würde ich ja "schätzen" sagen)
Wie genau solche Berechnungen sind, darüber gibt es unterschiedliche Meinungen, aber äußere Einflüsse (wie z.B. Umgebungstemperatur) können da das Ergebnis schon verändern!

Auf jeden Fall würde ich den Rat aufgreifen, mal wieder nach Gefühl zu laufen, ruhig dabei die Uhr in der Tasche und später mal schauen, wie sehr sich die Daten mit der eigenen Einschätzung decken.

Natürlich hat Tetze recht. Die Uhr kann Deine VO2max nicht messen. Niemals im Leben nicht. Außer Du hast einen Atemgasrüssel da dran hängen oder sowas.

Wenn Dein einziges Interesse daran besteht Deine VO2max zu steigern, würde ich Trainingsprogramme absolvieren, die diese auch ansprechen. TDLs oder Schwellen IVs sind dafür nicht unbedingt die richtige Wahl.

Wenn man sich nicht mehr verbessert liegt es in den allermeisten Fällen daran, dass der Plan den man verfolgt nicht so richtig zu einem passt oder vielleicht auch generell nicht so optimal ist. Zumal 42min/10km nichts ist, wo man als sportlicher Typ in Deinem Alter nicht mehr weiterkommt.

Vielleicht schreibst Du mal, was Du entsprechen Deines Planes so trainierst. Wie sieht denn eine Trainingswoche bei Dir aus? Und wie der Gesamtaufbau? Was ist Dein Ziel und auf welches zielt der Plan?

Zitat von diamantenkiller

Meist verteilt auf 3 Einheiten, 1xGA1, 1TDL und 1xintervalle.

Bei 30km/Woche würde ich keine 2 harten Einheiten machen.

[alpenfex]

Zitat von Tetze

Aber mal ernsthaft: Wenn ich mal davon ausgehe, dass der TE die 42 Minuten als 10km-Bestzeit hat (so war zumindest die Frage gestellt), dann wundert mich das angegebene GA1-Tempo von 5:10 schon etwas.
Ok, die einzelnen Bereiche sind natürlich immer individuell, aber ich finde, hier passen die Zahlen nicht zueinander.
Waren die 5:10 wirklich GA1? Die aktuellen 5:30 passen da schon eher zu einer 10er Zeit von 42 Minuten..

DAS war der Hintergrund meiner Frage, durch die man darauf hätte kommen können, dass die Technik hier kaum zuverlässige Werte geben kann. Ich wollte das nur eben etwas diplomatischer "herleiten"

[Rhing]

Ich denke auch, dass das Gefühl "GA1" schon sehr unterschiedlich sein kann. Ich hab z.B. mal versucht, morgens zu laufen. Da muss ich für nen 6er Schnitt schon kämpfen, während ich abends bei gleicher Form die 5:30 locker jogge. Zu der Zeit bin ich auch ne 42 bzw. 1:35 gelaufen (in M50 bzw. M55).

Ich verstehe ja, dass man sich der Technik nicht unbedingt verweigern muss. Aber ich will ja keinen bestimmten Puls oder ne bestimmte VO2max laufen, sondern ne Zeit und nen Platz. Jedenfalls laufe ich nun seit Jahren nur noch mit ner Uhr bzw. im Wald mit GPS zur Tempokontrolle.

Außerdem meine ich mal hier gelesen zu haben, dass die VO2max nicht bzw. nur begrenzt trainierbar ist. Daher versteh ich auch nicht, dass die sich nennenswert verbessern oder verschlechtern kann. Wenn das mit der (nicht-)Trainierbarkeit wirklich so sein sollte, wäre natürlich das Ermitteln des Wertes durch die Uhr nicht viel mehr als eine Schätzung.

Für mich wäre auch eher wichtig, ob sich die Zeit auf 1000 oder 10.000 verschlechtert hat. Grad bei ner Vorbelastung kann m.E. subjektiv sehr unterschiedlich sein, was man als GA1 empfindet. Am Tag nach ner ordentlichen Intervallserie z.B. klappt bei mir nix mehr außer ein bisschen Rumgerolle mit'm Rad. Das ist mit 33 sicher etwas anders als mit 57 und dauert vor allem nicht so lange, aber im Prinzip schon genau so. Insoweit würde ich mal die jeweiligen Vorbelastungen checken.

In meinen LD-Vorbereitungen bin ich im Schnitt 32 km / Woche gelaufen, davon 1 Intervalleinheit und 1 TDL, d.h. 2 intensive Einheiten. GA1 Ausdauereinheiten hab ich vor allem auf'm Rad gemacht, um den Bewegungsapparat zu schonen. Hat gut geklappt. Insoweit hab ich also nicht anders trainiert.