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Putin und die Ukraine - Seite 124 - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum
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Alt 26.02.2022, 20:27   #985
Drop
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Registriert seit: 18.09.2017
Ort: NRW
Beiträge: 462
Zitat:
Zitat von DocTom Beitrag anzeigen
Vertraglich wird von D bei Lieferung an Partner Weiterverkauf, vor allem in Kriegsgebiete, untersagt! Verteidigungswaffen liefert aber jetzt auch D direkt...

Baerbock und Habeck stehen in der eigenen Partei in der Kritik! WTF...
Schon klar, dass da Gesetze gibt. Ist ein anderes Thema. Es sind doch nicht nur wir, die Waffen haben und liefern können...
Drop ist offline  
Alt 26.02.2022, 20:31   #986
LidlRacer
Szenekenner
 
Benutzerbild von LidlRacer
 
Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.663
Zitat:
Zitat von Mo77 Beitrag anzeigen
Schwerter zu Pflugscharen

Wer mehr Waffen will nimmt mehr Tote in Kauf.

Die Todeszahlen hoch zu waffenliefern und drauf zu hoffen, dass die Stimmung in Russland kippt ist pervers.
Abzuwarten, bis Putin seine illegitimen Ziele erreicht, ist auch pervers.
Es erscheint mir sinnvoller, frühzeitig gegnerische Panzerbesatzungen zu "opfern", als abzuwarten, bis diese unabsehbaren Schaden an Menschen und Gütern anrichten.

Eigentlich will ich mir aber gar nicht so beschissene Gedanken machen.

Putin go home!
__________________
AfD-Verbot jetzt - und die "Werteunion" am besten gleich mit!
Russland ist ein Terrorstaat.
Unite behind the science!
Fahrrad for future!
LidlRacer ist offline  
Alt 26.02.2022, 20:32   #987
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Plasma Beitrag anzeigen
...
Ich frage mich, ob Putin das als Einmischung des Westens betrachtet. Sein Kommentar bzw. die Warnung dazu war mehr als deutlich.
Seit Wochen liefern praktisch alle EU-Staaten und die USA Waffen in die Ukraine. Deutschland war das einzige Land, das sich dem bisher verweigert hatte, war dafür aber das Land, das Ukraine am meisten Geld überwiesen hat (mit dem höchstwahrscheinlich dann auch Waffen gekauft wurden). Eingemischt hat sich Deutschland also durchaus auch schon vor den jetzigen Waffenlieferungen. Die Weitergabe der DDR-Haubitzen von Estland an die Ukraine wurde übrigens jetzt soeben auch nachträglich genehmigt.

Wenn man vor den "Warnungen" und unverhohlenen Drohungen von Putin einknickt, dann könnte man mit der genau gleichen Logik auch gleich noch Georgien, Polen und die baltischen Republiken an Putin verschenken.

Dass Putin keine diplomatische Sprache versteht, sondern nur noch das archaische Gesetz des Stärkeren akzeptiert ist deprimierend, sollte aber jedem klar sein.

Es war bis zum Morgen des 23.2. richtig, Verhandlungen zu versuchen, aber in der jetzigen Situation würde alles pazifistisches Denken nur als Schwäche von Putin ausgelegt (und ausgenutzt) werden. Der Westen (und die Ukraine gehört in ihrer augenblicklichen Ausprägung zum Westen) muss für seine Werte, zu denen Freiheit und Demokratie gehören eintreten und diese konsequent verteidigen.
 
Alt 26.02.2022, 20:33   #988
qbz
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Benutzerbild von qbz
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 10.345
Neben der Gasversorgung bleibt das Öl etwas unter dem medialen Radarschirm.

In Schwedt (Uckermark) endet die Pipeline "Drushba" aus Russland und sie bringt ca. 25 % des Ölbedarfs für DE. Die Raffinerie PCK mit ca. 1000 Beschäftigten (grösster Arbeitgeber) gehört zu 95 % Rosneft. Sie hat als einige der wenigen die Deindustrialisierung im Osten nach der Wende überlebt.

Zitat:
Die PCK-Raffinerie in Schwedt verarbeitet derzeit nach eigenen Angaben rund 220.000 Barrel Rohöl pro Tag. Das Werk versorgt zu 95 Prozent die Räume Berlin, Brandenburg und West-Polen mit Benzin, Diesel, Flugturbinenkraftstoff und Heizöl. Ex-Kanzler und Gas-Lobbyist Gerhard Schröder (SPD) ist Aufsichtsratsvorsitzender von Rosneft.
https://www.rbb24.de/studiofrankfurt...t-rosneft.html
qbz ist offline  
Alt 26.02.2022, 20:42   #989
Mo77
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Registriert seit: 24.01.2012
Ort: Nordschwarzwald
Beiträge: 2.019
Zitat:
Zitat von Drop Beitrag anzeigen
Was ich auch nicht verstehe ist, dass man Waffen aus Deutschland wünscht. Oder wird das hier nur so dargestellt? Letztendlich ist doch egal, woher die Waffen kommen. Hauptsache sie kommen rechtzeitig.
Die Waffen aus Nepal, Bangladesch, Ruanda, Tansania und Burundi sind in der Ukraine nicht so beliebt.
Deutschland ist nun mal einer der größten Waffenlieferanten weltweit.
Nach USA, Russland und Frankreich die Nummer vier der Erde.
Natürlich fragt man dort wo es was gibt an.

Dass die Grünen sich mal so energisch für Waffenlieferungen einsetzen ist faszinierend.
__________________
Mo77 ist offline  
Alt 26.02.2022, 20:43   #990
Koschier_Marco
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Benutzerbild von Koschier_Marco
 
Registriert seit: 15.06.2011
Ort: Moskau
Beiträge: 2.250
Der erste Duma Abgeordnete hat sich für ein sofortiges Kriegsende ausgesprochen er schreibt ich habe für das Ende der Bombardierungen im Donbass ausgesprochen und nicht für eine Bombardierung von Kiew
Koschier_Marco ist offline  
Alt 26.02.2022, 20:47   #991
DocTom
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Benutzerbild von DocTom
 
Registriert seit: 19.12.2016
Ort: HH, oder fast...
Beiträge: 10.005
Och, die Briten liefern ja auch einiges in die Ukraine, nur sind da ja bei den Produzenten auch nicht mega Lager für Panzer, Schlachtschiffe und Marschflugkörper...
__________________
„Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null. Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.„

Albert Einstein (1879 – 1955)
DocTom ist offline  
Alt 26.02.2022, 20:48   #992
Trimichi
Szenekenner
 
Registriert seit: 10.06.2009
Beiträge: 7.289
Zitat:
Zitat von JENS-KLEVE Beitrag anzeigen
Mich interessiert, wie die russischen Soldaten beim Vorrücken regenerieren. Die können ja schlecht pennen gehen. Die ukrainischen Kämpfer schon eher. Bei der Witterung waren bestimmt auch die letzten Wochen für die Russen kräftezehrend.
Da ich selbst in Russland war mehrmalig, Vorträge vor Grundschulkindern hielt über Sport usw. mit offener Fragestunde, da gibts Kinder, die haben noch nie einen Europäer gesehen, oder als "Balettttänzer" in Triathlonwinteroutfit einer Militärparade beiwohnte im zweistelligen Minusbereich z.B. und später mit einigen von denen im Mc Donalds abhing, ist das nicht wichtig. Leider. Du müsstest in die Augen von diesen Soldaten sehen. Oder in die der russischen Volksseelen. Dort ist Wahnsinn und die Armut so groß, dass, ich zitiere den "Muchalak" (Kompanieführer btw. Lageraufseher in Deutsch), "Putin alles mit denen machen kann". Sich ein Stück Pizza kaufen zu können, einen Döner oder auch einen Burger ist für die wie das große Los gezogen zu haben. So groß ist dort die Armut, weit schlimmer, da hauen sie dir wegen eines verwertbaren, rostigen Nagels als Ausländer die Birne ein, wenn du irgendwo bist, wo du auf dich alleine gestellt bist und an den oder die Falschen gerätst. Im Hinterland also, wo diese Menschen herkommen, und wo du nur mitm Heli und dann Amphibienfahrzeug hinkommst. Zum Eisfischen z.B.. Hockst dann halt mit Militärs auf der Bude geht nicht anders. Weil Leute werden wegen ein paar Fischen erschossen. Und selbst Autofahren im Hinterland? Ist wie Selbstmord quasi. So ist Russland. Moskau nicht so, klaro. Von daher sind die das gewohnt. Regeneration? Was soll das sein?

Zitat:
Zitat von MattF Beitrag anzeigen
Weitere Stategiefrage die sich jetzt auch schon zeigt:


Z.b. die Amis im Irak, die haben in Bagdad einfach alles zusammengeschossen,
zumindest Regierungsgebäude, sicher auch viel Infrstruktur
Denen war völlig wurscht ob sie die Iraker in die Steinzeit zurück gebombt haben, jetzt mal bisschen übetrieben.


Der Krieg findet dazu unter der Sicht von 100.000 Handykameras statt.
Ein wichtiger psychologischer Faktor moderner Kriege, ich weiß nicht ob er den auf dem Schild hat. Selbst wenn die Netze down gehen, bleiben die Kameras. Die Filme werden irgendwann im Westen hochgeladen.
Der Gedanke kam mir auch. Man entsorgt wie der Ami im Irak "kostengünstig" die Altbestände.

Wird den Russen egal sein. Und uns? Berichte und Bilder gibt es ja genügend von WW1 und WW", vom Koreakrieg oder auch von Vietnam. Man wusste das es so kommt? Nein, wie denn? Wegschauen gilt jetzt aber auch nicht.

Zudem sehr erschreckend, wie schnell Feindbilder konstruiert werden können. Nimmt man Menschen ihr Händi weg und sie können nach drei Tagen nicht mehr eigenständig denken? Könnte man glauben, wenn man so in den social media surft.
Trimichi ist offline  
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