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Alt 27.10.2023, 12:48   #81
365d
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Registriert seit: 14.03.2019
Ort: Schweiz
Beiträge: 1.792
Zitat:
Zitat von mamoarmin Beitrag anzeigen
Naja, es gibt ja einige namhafter Marken die solche Rahmen verkaufen, quintana roo oder Avenger zum Beispiel....da ist die Basis die gleiche, evtl. ein anderes cockpit aber sonst aerodramatisch gleich....
Wir haben denselben wie Avenger, Emwee, etc.
Ist ein Hongfu FM109-D.

MPro Philipp Koutny (3t beste Radzeit Hawaii 2019) fuhr damals ein Felt.
Sein Ausrüster hat ihm dann eine "Eigenkonstruktion, ein TOP Bike" versprochen.
In der Realität wars dann eben ein solcher Chinaboller mit selbst gebasteltem Aufbau von Ceetec. Das Rad aber für ihn in Sachen Steifigkeit "nicht fahrbar".

Geändert von 365d (27.10.2023 um 13:07 Uhr).
365d ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2023, 18:31   #82
Duamax
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Registriert seit: 09.05.2022
Beiträge: 138
Das ist das Entscheidende. Ich bin in meinem Leben genug China Open Mould gefahren und gerade der Steifigkeitsunterschied zu einem wirklich guten Markenrahmen ist enorm. Für mich ist das bei den paar Rennen im Jahr (Rad oder Windschattenfrei) egal und im Training sowieso, aber als Profi verstehe ich das.

Mein Rennrad ist in der Steifigkeit nicht besser als mein Marken-TT obwohl das mit dem 1 Zoll Steerer konstuktionsbedingt nicht die Topsteifigkeit (wie übrigens alle TTs im Vergleich zu Straßenrädern).
Duamax ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2023, 18:44   #83
Cheeselegs
sagt "Hallo allerseits!"
 
Registriert seit: 04.05.2023
Beiträge: 9
Danke für eure interessante Diskussion auf der technischen Ebene, für mich total spannend mitzulesen

Letztlich kein Wunder, dass Canyon und Cube die meisten Räder verkaufen. Selbst wenn die Entwicklungskosten auf Höhe eines Autos wären, interessiert es den Kunden am Ende nicht. Gibt eine gewisse Zahlungsbereitschaft, die sicherlich schon bei weit niedrigeren Preisen bei 98% unserer Brunft überschritten wäre. Da fällt mir nur ein Gedanke ein, die armen Händler, die das Zeug versuchen müssen zu verkaufen.
Cheeselegs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.10.2023, 19:29   #84
mamoarmin
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von 365d Beitrag anzeigen
Wir haben denselben wie Avenger, Emwee, etc.
Ist ein Hongfu FM109-D.

MPro Philipp Koutny (3t beste Radzeit Hawaii 2019) fuhr damals ein Felt.
Sein Ausrüster hat ihm dann eine "Eigenkonstruktion, ein TOP Bike" versprochen.
In der Realität wars dann eben ein solcher Chinaboller mit selbst gebasteltem Aufbau von Ceetec. Das Rad aber für ihn in Sachen Steifigkeit "nicht fahrbar".
Wir wissen aber nicht welchen Rahmen er da hingestellt bekommen hat....zumal mit den Scheibenbremsen nochmals neue Rahmen auf den Markt gekommen sind.....Es gibt einige, die bescheinigen dem Hongfu, obwohl er schon älter ist gute Fahrbarkeit und die kommen von Canyon.
Aber ich habe da eh wenig Ahnung..
  Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2023, 13:10   #85
365d
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Registriert seit: 14.03.2019
Ort: Schweiz
Beiträge: 1.792
Zitat:
Zitat von mamoarmin Beitrag anzeigen
Wir wissen aber nicht welchen Rahmen er da hingestellt bekommen hat....
Natürlich wissen wir.
https://www.instagram.com/p/CPIw_eFB...ODBiNWFlZA ==
http://www.winowsports.com/product/c...ake-frame.html
365d ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2023, 17:00   #86
mamoarmin
 
Beiträge: n/a
Der auf Instagram gezeigte Rahmen hat über dem Tretlager bereits eine Box oder ist das Rahmenmaterial? Der neue, verlinkte Rahmen nimmt dort ja eine Flasche auf...
  Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2023, 17:08   #87
Duamax
Szenekenner
 
Registriert seit: 09.05.2022
Beiträge: 138
Ich sehe auf dem Instagrambild einen ähnlich aussehenden Rahmen wie der im Link gezeigte, aber keinesfalls diese Mould.

1. Steuerrohr komplett unterschiedlich
2. Gabel komplett unterschiedlich
3. Sitzrohr komplett unterschiedlich
4. Oberrohr minimal unterschiedlich

Der Hinterbau ist nicht zu beurteilen, wird aber wohl eher auch nicht identisch sein.

Damit ist noch noch mal die Mould gleich, ganz zu schweigen vom Belegungsplan und evtl. sogar des OEM in CHN oder Taiwan.

Somit lassen sich auch keine Rückschlüsse aufgrund der Aussage von Herrn Koutny ziehen.
Unfahrbar sind Open-Moulds aus China definitiv nicht (dazu ist die Erfahrung zu sehr vorhanden), aber gerade im Handling machen 10Nm/° mehr Lenkkopfsteifigkeit doch enorm etwas aus.
Das ist gerne mal der Unterschied zwischen einem wirklich highend Markenrahmen und einer Open Mould.
Duamax ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2023, 17:17   #88
365d
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Registriert seit: 14.03.2019
Ort: Schweiz
Beiträge: 1.792
Zitat:
Zitat von Duamax Beitrag anzeigen
Ich sehe auf dem Instagrambild einen ähnlich aussehenden Rahmen wie der im Link gezeigte, aber keinesfalls diese Mould.

1. Steuerrohr komplett unterschiedlich
2. Gabel komplett unterschiedlich
3. Sitzrohr komplett unterschiedlich
4. Oberrohr minimal unterschiedlich
Meinst du ich beurteile die Situation nur vom hören sagen, oder was?

Hilft dir dieses Bild?
https://www.instagram.com/p/CIlMIGoB...O DBiNWFlZA==
365d ist offline   Mit Zitat antworten
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