Es wurde ja schon ein paar Mal angesprochen. Da hab ich mal ne Frage an die Rechenexperten, weil ich keine Chance haben werde allzuviel praktische Versuche auf dem in Frage kommenden Kurs zu absolvieren...
Nehmen wir die Schwelle mal eher konservativ mit 325W an und W´mit 30 KJ. 66kg.
Rundkurs, 10mal zu fahren. 4min Anstieg (rd. 10%) gefolgt von 2min rel. steil bergab und 3min flach.
Es ist ein Straßenrennen. Es wird also die Chance geben sich bergab und flach auch mal etwas zu erholen, zumindest in der Anfangsphase.
Mal so rein rechnerisch... was denkt ihr kann man die 4min fahren ohne sich restlos zu killen im Wiederholungsmodus?
Es wurde ja schon ein paar Mal angesprochen. Da hab ich mal ne Frage an die Rechenexperten, weil ich keine Chance haben werde allzuviel praktische Versuche auf dem in Frage kommenden Kurs zu absolvieren...
Nehmen wir die Schwelle mal eher konservativ mit 325W an und W´mit 30 KJ. 66kg.
Rundkurs, 10mal zu fahren. 4min Anstieg (rd. 10%) gefolgt von 2min rel. steil bergab und 3min flach.
Es ist ein Straßenrennen. Es wird also die Chance geben sich bergab und flach auch mal etwas zu erholen, zumindest in der Anfangsphase.
Mal so rein rechnerisch... was denkt ihr kann man die 4min fahren ohne sich restlos zu killen im Wiederholungsmodus?
30 000 J : (60 s * 4) = 125 W
325 W + 125 W = 450 W
Danach quaaasi so was ähnliches wie ein (fast) vollständige Pause.
Ja - müsste gehen!
Das war ja einfach! ;-)
30 000 J : (60 s * 4) = 125 W
325 W + 125 W = 450 W
Danach quaaasi so was ähnliches wie ein (fast) vollständige Pause.
Ja - müsste gehen!
Das war ja einfach! ;-)
Und dann fährst Du 10mal hintereinander "leer"? Schwer vorstellbar. 10mal von 100% auf 0 ist meiner Erfahrung nach nicht zu managen.
Aber danke für den Rechenweg, der mir entfallen war.
Angenommen man würde mit einer Ausschöpfung von 50% kalkulieren... wären dann immernoch 10x4min mit 5min P bei 400W. :-) sportliches Programm.
Die üblichen Vorgaben sagen ja für ein 4x4min Programm 115% als Anhaltspunkt voraus. Da wäre man grade mal bei 373W. Gut, dafür ist die Pause etwas länger.
Und dann fährst Du 10mal hintereinander "leer"? Schwer vorstellbar. 10mal von 100% auf 0 ist meiner Erfahrung nach nicht zu managen.
Aber danke für den Rechenweg, der mir entfallen war.
Angenommen man würde mit einer Ausschöpfung von 50% kalkulieren... wären dann immernoch 10x4min mit 5min P bei 400W. :-) sportliches Programm.
Die üblichen Vorgaben sagen ja für ein 4x4min Programm 115% als Anhaltspunkt voraus. Da wäre man grade mal bei 373W. Gut, dafür ist die Pause etwas länger.
Ich wollte der Erste sein und ein wenig spaßig noch dazu.
Ganz leer fahren das überlebst tatsächlich höchstwahrscheinlich nicht mal Du.
Es sind hier ja noch ein Haufen Leute unterwegs, die noch wesentlich schlauer sind als ich es schon bin ;-).
Denen lasse ich ab jetzt erst mal den Vortritt.
Muss ja endlich mal zusehen, dass ich auf das Rad komme.
Deine 50 % sind denke ich schon mal nicht so verkehrt als erster Ansatz sozusagen.
Ist eigentlich ganz billig.
Leistung = Arbeit / Zeit
Bei einem Rennen bist du entweder vorne dabei oder nicht.
Man kann natürlich wenn die Post abgeht, wie das Kaninchen auf den Wattmesser starren oder einfach mitfahren.
Bei so einem Kurs hast Du kaum ne Chance vom Windschatten zu profitieren. Der Berg ist so steil, dass Windschatten da absolut nix bringt. Die Abfahrt ist kurvig und schlechter Belag... Da geht null. Lediglich das Flachstück könnte interessant sein.
Außerdem ist ja die Frage ob man ggf selber der jenige ist, der die Pace setzt. Da kann man sich ja mal Gedanken machen was man ansetzen würde.
Natürlich ist eine spontane Anpassung je nach Rennsituation obligatorisch.
Und dann fährst Du 10mal hintereinander "leer"? Schwer vorstellbar. 10mal von 100% auf 0 ist meiner Erfahrung nach nicht zu managen.
Aber danke für den Rechenweg, der mir entfallen war.
Angenommen man würde mit einer Ausschöpfung von 50% kalkulieren... wären dann immernoch 10x4min mit 5min P bei 400W. :-) sportliches Programm.
Die üblichen Vorgaben sagen ja für ein 4x4min Programm 115% als Anhaltspunkt voraus. Da wäre man grade mal bei 373W. Gut, dafür ist die Pause etwas länger.
Du hast doch nach dem rechnerischen Weg Weg gefragt und den hat ThomasG schon richtig angegeben. Verstehe nicht, warum du seine Aussage dann hinterfragst.
Die "üblichen" 4x4 passen meiner Meinung nach auch nicht gut. Sind zu hoch.
Erstens willst du da 10mal hochfahren und nicht 4mal. Und die Intervalle sind normalerweise so gewählt, dass du den letzten gerade noch so schaffst. Daher würdest du im Rennen nach dem vierten Anstieg platzen und auch im Windschatten nicht mehr fahren können.
Zweitens nimmst du im Rennen ja nicht nach dem Anstieg die Beine hoch, wie du es bei den Intervallen tun solltest. Daher hast du mehr Leistung im Rennen zu liefern, was sich bestimmt wieder auf die Bergleistung negativ auswirkt.
PS zu zweitens: Ok, wenn es 2 Minuten steil bergab geht, dann hast du eine gewisse Erholungsphase...
Du hast doch nach dem rechnerischen Weg Weg gefragt und den hat ThomasG schon richtig angegeben. Verstehe nicht, warum du seine Aussage dann hinterfragst.
Die "üblichen" 4x4 passen meiner Meinung nach auch nicht gut. Sind zu hoch.
Erstens willst du da 10mal hochfahren und nicht 4mal. Und die Intervalle sind normalerweise so gewählt, dass du den letzten gerade noch so schaffst. Daher würdest du im Rennen nach dem vierten Anstieg platzen und auch im Windschatten nicht mehr fahren können.
Zweitens nimmst du im Rennen ja nicht nach dem Anstieg die Beine hoch, wie du es bei den Intervallen tun solltest. Daher hast du mehr Leistung im Rennen zu liefern, was sich bestimmt wieder auf die Bergleistung negativ auswirkt.
PS zu zweitens: Ok, wenn es 2 Minuten steil bergab geht, dann hast du eine gewisse Erholungsphase...
Wie jetzt... Ich soll seine Aussage nicht hinterfragen, aber der Ansatz vom 4x4 ist schon zu hoch. Der erste rechnerische Ansatz ergab aber rd. 70W mehr als das, was Du als zu hoch beschreibst. Also darf ich das hinterfragen oder nicht? Seine Rechnung ergab ja quasi den 1mal Allout Ansatz. Nicht den 10x Wiederholungsfall.
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und ein wenig spaßig noch dazu. 
