Der Live-Thread: Wer gewinnt die IRONMAN WM in Nizza?
 

Wer gewinnt die IRONMAN WM in Nizza?

Live-Stream der ARD, Sportschau:
https://www.sportschau.de/triathlon/...schau-100.html

Frodeno

Frodeno, er ist beim Schwimmen vorne mit dabei. Auf dem Rad kommt ihm die Strecke sicher nicht entgegen, aber einem Patrick Lange auch nicht.

Außerdem hat er bei den PTO US open so souverän gewirkt und m.E. hatte er beim Laufen noch Luft nach oben und nicht alles gezeigt. Er wirkte viel zu entspannt.

Rudy von Berg oder Patrick Lange ;)

Würde es Frodo gönnen, bin wirklich gespannt ob er trotz fortgeschrittenen Alter mit den Leistungen der jüngeren Generation mithalten kann...

Jan Frodeno

oder Braden Currie?

..aber die Franzosen haben neben vielen anderen auch noch Arthur Horseau im Rennen, der läuft bei den meisten irgendwie völlig unter dem Radar, der gehört definitiv auch in die Liste der absoluten Topfavoriten auf dieser Strecke.
Sieg mit Streckenrekord 2023 beim Ironman Lanzarote und beim Embrunman :Huhu:

Danke für das Erstellen der Umfrage! :Blumen:

...kommt doch gerade einem Fliegengewicht wie Patrick sehr gelegen.

seit er in Salzburg wohnt hat er auch bei den Abfahrtsskills sehr dazugelernt, hatte er mal irgendwo im Podcast erzählt, am Anfang nahmen ihm seine österreichischen Trainingskollegen auf der Passabfahrt 3, 4 oder sogar 5 min ab, nach einiger Zeit konnte er dann mitfahren.

könnte mir gut vorstellen dass die Nizza-Locals, also alle Franzosen aber auch Rudy von Berg der da ja aufgewachsen ist, auf der Abfahrt ein paar Minuten rausholen können. Hoffentlich überfährt im Eifer des Gefechts niemand die Mittellinie, egal ob aufgemalt oder imaginary ...

Genau. Ich glaube im TriMag Interview hat er gesagt, dass er in Roth mehr W/kg getreten hat als Magnus. W/kg sollten in Nizza wohl eher zum tragen kommen als in Roth.

Würde das ein wenig differenzierter sehen. Wird sicherlich Teile geben, die ihm deutlich entgegen kommen. Aber es gibt auch genug Teile der Strecke, wo die anderen versuchen werden ihn abzuschütteln. Also gerade in den flacheren PAssagan oder Bergab. Gibt ja wohl doch einige Stellen, wo man bergab auch mächtig treten muss, weil es nicht mega steil ist.
Das kommt einem PL durch sein geringeres Gewicht nicht entgegen.

Bin echt mal gespannt auf seine Radperformance und erhoffe mir ein episches Duell beim Laufen mit Frodo :Blumen:

Ich denke nicht dass man mit der 12 Meter Regel und ohne Wind wie auf Hawaii jemanden bei leichterem Gefälle abhängen kann.

Anderes Thema. Ironman hat in seine Athlete Guide die imaginäre Mittellinie aufgenommen, die nicht überfahren werden darf (Seite 43).
Bin mal auf die Ausübung gespannt, aber in einem Profirennen mit vollgesperrten Straßen kannst du mir doch nicht erzählen, dass man dann nur auf seiner Fahrbahn bleiben darf bergab? Wäre schon absurd bei einer WM.

....wird das Rennen eigentlich im Free TV übetragen?:Danke:
T.

Never! Das wäre auch viel zu gefährlich. Das sind ja teilweise enge Straßen und Kurven die zumachen und du nicht einsiehst und auf der Innenseite ist der Fels. Da brauchts die ganze Straße für ein Rennen. Im Training geht das auch anders, logo und freilich kann man sein Rad auch rum tragen - evtl. haben sie auch Helfer, die einem helfen, das Ding hinten rum zu heben :Lachen2:

:Blumen:

Edit: Gott sei Dank steht da: "Crossing the center white line may result in
disqualification"

Das mit dem "may" ist doch auch Humbug. Entweder wird es bestraft oder es wird nicht bestraft. Aber es "darf" bestraft werden?
Also woher sollst du als Athlet wissen, ob es jetzt bestraft wird oder nicht? Musst du drauf hoffen, dass der Kampfrichter die imaginäre Linie dann so legt, wie man selber?

Da wäre ich gerne Mäuschen im Race Briefing gewesen :Lachanfall:

Im Endeffekt, ja. Ich habe wegen des "may" halt die Hoffnung, dass die entsprechend instruiert werden. Bis es da konkret was zu "bedeutschen" gibt, gehe ich mal davon aus, dass alles recht gechillt ist diesbezüglich. :cool:

Aber ich finde, dann kannst du es auch entweder ganz rauslassen oder klar schreiben, dass es sanktioniert wird. Was sind das für Regeln, die eventuell durchgesetzt werden je nach Tageslaune des einzelnen Kampfrichters. Gilt ja auch für die Agegrouper.

Ich ehe es einerseits wie du. Andererseits ist ja die sog. Tatsachenentscheidung immer abhängig vom "Schiedsrichter" und im Sport (auch im Triathlon) nix Ungewöhnliches.

Was ich mir halt vorstellen könnte/wünschen würde, dass den Kampfrichtern und Pro-Athleten gesagt wird: Pass auf, da gibt es die Regel mit der imaginären Linie. Bei überfahren gibt es eine DSQ ... aber bergab in dem und in dem Streckenteil is es ok.

Bleibt halt immer das Risiko des entgegenkommenden Einsatzfahrzeuges. Darum geht es ja in der Regel vom Sinn und Zweck her.

Für den durchschnittlichen Agegrouper is es überwiegend wahrscheinlich eh g'scheiter, wenn er langsam bergab fährt. Da kann man die Regel auch bergab lassen :Cheese:

Ich hab ja auf Skipper getippt. Er weiß genau, daß er auf Hawaii keine Chance hat, rechnet sich aber seit Bekanntgabe von Nizza große Chancen aus. Der Junge ist auf alle Fälle heiss.
Interessant, daß bisher so wenig auf Laidlow getippt haben. Wenn er gesund ist, ist er für mich der größte Favorit.
Skipper hat halt die bessere After-Race Party (die Beermile ist schon organisiert für den Montag).

Die Tatsachenentscheidung in anderen Sportarten steht so aber nicht schon als möglicherweise im Rulebook.

Wäre ja so ungefähr, wie wenn im Fußball steht "wenn der Stürmer im Strafraum gefoult wird, dann ist es eventuell Elfmeter".

Das es gewisse Auslegungsspielräume gibt und Kampfrichter einen gewissen Ermessensspielraum haben, ob sie eine Strafe wirklich aussprechen ist ja das eine.

Aber zu schreiben, dass es evtl. bestraft wird, ist in meinen Augen nur reaktionell auf die Lahti Diskussion und kein wirkliches Auseinandersetzen mit der Sinnhaftigkeit. Es steht ja auch drin, dass bei Littering folgendes folgt "will result in a BLUE CARD". Und nicht, dass es evtl. eine blaue Karte gibt.

Was haltet Ihr davon, dass kein Norweger unter den Favoriten ist? Ich meine nicht nur den Titelverteidiger Gustav Iden und den Hawaii-Dritten Kristian Blummenfelt. Sondern auch sonst niemand.

Lediglich den unbekannten Kristian Grue findet man in der Pro-Startliste als einzigen Norweger. Kristian Grue hatte sich mit einem 8. Platz beim Ironman Hamburg für Nizza qualifiziert.

Bei den Frauen (Hawaii 2023) findet man keine Norwegerin in der Pro-Startliste.

Ich finde das bemerkenswert.

Ich glaube dieses Mal schlägt Patrick Lange wieder zu! Bergfahren hat er mit der Rad Pros geübt - und seine Mountainbike Vergangenheit wird auch helfen. Und er wird jedem auf der Laufstrecke nochmal 4-5 Minuten abnehmen.

Auf Hawaii wird es viel schwerer für ihn wegen der neuen Dynamiken beim Radfahren. Darum nutzt er diese Chance!

Nein, das hat eher juristische Gründe. Wenn steht, „zieht Konsequenzen nach sich“, bedeutet das, ein Verstoß muss geahndet werden z.B. auf Anzeige hin. Mit „kann“ nassen sie sich das Hintertürchen offen, dass mir geahndet wird was ein offizieller Kampfrichter sieht (und nicht Hinz und Kunz hinterher meldet…). So ist es z.B. bei uns in der Schule auch „ein Täuschungsversuch kann Konsequenzen bis hin zur Aberkennung der Leistung o.ä. nach sich ziehen“.

Zum Thema zurück: hoffentlich Frodeno. :Blumen:

Die bisherige Frodeno Quote in dieser Umfrage ist bemerkenswert.
Ich hoffe dass er gewinnt, glaube aber das Lange das Rennen macht und habe daher auf ihn gesetzt.

Auf der PTO Seite bin ich die Tage mal durch die Rangliste der einzelnen Nationen gesurft. Da habe ich das gleiche gedacht wie du schreibst. Die Norweger werden so hoch gelobt, aber neben Iden und Blumi sind überhaupt nur 4 gelistet.

https://stats.protriathletes.org/rankings/men?nation=NO

da sind es Dänemark deutlich mehr obwohl die Einwohnerzahl nur geringfügig höher ist (5 zu 5,8 Mio)

https://stats.protriathletes.org/rankings/men?nation=DK

Lange ist zumindest sehr bergig unterwegs, seitdem er in Salzburg wohnt. Das bringt ihm evtl. was.

Gibt es irgendwo eine Möglichkeit zu wetten? Bei Bwin ging es sonst immer, dieses Jahr aber nicht.

Ist in meinen Augen Quatsch, weil ein Kamprichter nie ein Vergehen ahndet, was er selbst nicht gesehen hat. Ich kann ja auch nicht zum nächstbesten Kari gehen und sagen Startnummer 315 welfe hat ihre Gels weggeworfen. Und trotzdem steht in der Passage zum Littering "will result in a blue card".

Dem steht Frodeno mit Andorra vom Wohnsitz her in nichts nach...

Das stimmt. Am Bedeutsamsten dürften aber die Watt/Kg sein. Lange ist, wenn die öffentlichen Angaben stimmen, über 10Kg leichter. Das ist am Berg schon eine Packung. Bedeutsam dürfte aus Salzburg vor allem sein, dass er dort nach eigenen Angaben das Abfahren gelernt hat.

Fazit: Es bleibt spannend. Ich würde es Frodeno als Karriereabschluss sehr gönnen, habe auch entsprechend gevotet.

Ich mag PL5, sein Laufstil ist im Ironman einfach unerreicht ästhetisch.
Aber das ganze Gelaber zu seinen wieder (oder neu) gefundenen Bergauf- und -abfahrfähigkeiten klingt für mich wie das berühmte Pfeifen nachts allein im Walde...

Sollte Frodo keinen Defekt, Penalty oder Sturz fahren, wird - so leid es mir tut - die Profi-WM erst wieder in Kona (23 bei den Damen bzw. 24 bei den Herren) spannend...:Blumen:

Dann drücken wir mal die Daumen, dass der GOAT zum Gott wird. :Blumen:

Lange fand ich in seinem letzten Interviews ziemlich sympathisch, früher hab ich mich da schwerer getan. Iss auch eigentlich unwichtig, kann man aber ja doch nicht ausblenden.

Vielleicht hatte ich auch Empathie, weil ich bergab auch ne Lusche bin. :Cheese:

However, Sonntag wird hoffentlich ein spannender Tag mit bestem Ende für Frodeno und keine Überraschungen ausserhalb der deutschen Brille. Und wenn doch, dann sicher verdient…

Das scheint mir solides ich hab zwar keine Ahnung aber ich schreibe es doch einmal zu sein.
Geahndet werden kann sowieso nur etwas was ein Kampfrichter sieht. Es gibt z.B. keinen Videobeweis und auch keine Einspruchmöglichkeit mit LMAA hat dies oder jenes gemacht.
Der Kampfrichter muß es also sehen und eine Tatsachenentscheidung treffen. Einzig bei einer ausgesprochenen Strafe gibt es die Möglichkeit eines Einspruchs gegen diese Entscheidung.

Magnus Ditlev ist mit einem 60er Monoblatt am Start.
Hinten 11-34. Viel Spaß.

Ich hoffe, PL kocht Frodeno auf der Laufstrecke ab.
Im Ziel schwört Frodeno dann auf Revanche in 2024 auf Hawaii.
Blummi, Iden, und alle Fans freuen sich... 😁

Ich hoffe nur, das es da dann nicht wieder irgendwelche komischen Zeitstrafen gibt, weil einer den Abstand beim Überholen in einem 17%-Anstieg nicht sofort hergestellt hat oder alle die Mittelline überfahren in einer Serpentine, und einer davon bekommt die Strafe…

Cam Wurf hat bei Bob gesagt, das es zwar schon bergauf geht, dass es aber eher moderat is. W/kg sein zwar immer gut, aber das is nicht so steil, so dass Horsepower schon zuschlägt.

Selbiges sagt er für die Abfahrt. Selbst wenn da ein super-super-magischer Abfahrer dabei wäre, würde er nichts Entscheidendes gut machen auf normal gute Abfahrer. Dafür is es nicht schwer genug.

Ok. Cam Wurf. Ich weiß. :Cheese:

:Blumen: